¿Se violan los derechos humanos si separan a niños de sus padres en la frontera?

♪gracias, johana.jorge: ahora nos acompaña eldirector.de que representar un video decolorado, en qé momento seviolan los derechos humanos enuna de portacón.a quien entó ilegalmente,pero ¿en qé momentoesa deportacón se convierteen una violacóna los derechos humanos?vivanco: mira,todos los gobiernos,todos los estados,no solo los estados unidos,cualquiera, brasil, argentina,éxico, o europeo,una nacón europea,tiene un margende discrecionalidad enormeen esta materia.esas son las reglas del juego.sin embargo, hay un principioque es absolutamente elementaly que puede transformaruna deportacón en un problemaefectivamentede derechos humanos,y eso se producecuando hay evidenciasque esa personaque es "deportable"porque no tiene documentostiene lazos con la comunidady, sobre todo, ha podidoconstruir una familia,tiene hijos americanosy cuenta con un empleoestable,en fin, cuyocuyoúnico delitoha sido el haber entradoa este pís sin autorizacón,si los documentos.ramos: vamos a ver, entonces,el video de lo que vimosen colorado.lo que esá diciendo elgobiernode los estados unidos,la administracón trump,es claramente que ellostienen el derecho de deportara los que entraron aqíilegalmente, aí que vamosdirectamente al video.adelante.[niños lloran]mujer: ¡mi beé!poliía: dame su otra mano.hombre: ¡mi hija, graba!mujer: ya estoy grabando.¡no me toque!¡tengo un bebe en mis brazos![gritos]ramos: hay pocos datossobre lo que ocurródentro de esa casa,pero ¿tienen los agentesde inmigracón el derechode entrar a estas casasy hacer eso?vivanco: podían si cuentancon todas las evidenciasque se trata de alguien queesáilegalmente en el pís,pero que al mismo tiempoha cometido un grave crimen.aqí hay que permanentementesopesar, balancearentre la acusacón que existe,ás que la acusacón,los cargos, el casoque pueda existir desde elpuntode vista penal y, insisto,los ínculos que hayalas ríces que tenga esapersonacon el pís, especialmentesi tiene familia,si tiene hijos a nivelnacional.eso esramos: otro de los videosque quiero presentares el de una niña que en elautove ómo agentes de inmigracóndetienen a su padrey luego lo intentan deportar.vamos a ver.niña: [llora]ramos: es terriblela separacón dey cuchar a una niña aí.pero el argumento es que siguesiendo legal, ¿correcto?vivanco: hay que mirarel caso en particular.yo entiendo que ese caso,que adeás tiene unas iágenesdesgarradorasde lo que representapara un menor verómo los poliías detienena su padre y se lo llevan,y se ignora cál va a serel futuro de esa familia,hay que examinarsi esa persona cántos añosha estado en el pís,si efectivamente los cargosjustifican una medidatan draática como la queesántomando hoy íaen los estados unidos.ramos: éjeme pasara otro punto. john kelly,el secretario de seguridadinterna de los estados unidos,en el reportajelo acabamos de ver,asegura que para evitarque sigan llegandoás inmigrantes aqípiensa separar a madres ypadresde sus hijos.¿eso es legal?¿se esán violando losderechoshumanos cuando separasfamilias,joé miguel?vivanco: eso podía constituiruna grave violacóna los derechos humanos.yo espero que el generalkelly,que es el actual secretariode seguridad a nivel nacional,no implemente,no lleve a cabo el anuncio,la amenaza que ha hecho,porqueél lo ha dicholiteralmente, que el objetivoes desincentivar el flujode familias de inmigrantes,fundamentalmentede centroaérica, pero tambénde éxico, a los estadosunidos.la sola idea de que una madreo un padre pueda ser separadoal llegar a los estados unidosseparadoal llegar a los estadosunidosde sus hijos, deportado elpadrey el hijo o la hija, elmenor,se mantiene en los estadosunidos es de una crueldadque es diícilrealmente justificar.ramos: y por eso teinvitamos.¿se esán violando losderechoshumanos cuando ú separaspor la fuerza a una madrede su hijo a pesarde que esén ilegalmenteaqí?vivanco: el esándar,el principio juídico querigeen estas materiases que la decisónque tome la autoridad,en los estados unidoso en cualquier otro sitioen el mundo entero,tiene que tenerprimordialmenteen cuenta el mejor inteésdel menor, del hijo.ramos: el mejor inteésdel menor.vivanco: el mejor inteésdel menor, y no cabe dudaalgunaque el mejor inteés delmenoren estos casos es estarjunto a sus padres y noquedarcapturado por una agenciade los estados unidos yseparadoviolentamente de sus padres.ramos: por fin el gobiernode éxico, despés de meseso ás de un año de noreaccionarcon fortaleza, lo esáhaciendo.luis videgaray, elcanciller,dijo lo siguiente.videgaray: y tenemosla absoluta disposicónpara llegar a buenosacuerdos,a tener un dálogo siempreconstructivo con el gobiernode los estados unidos,siempre y cuando se respetenprincipios fundamentales,entre ellos, en primerlugar,los derechos humanosde las y los mexicanosen los estados unidos, ycreemosque separar las familiasa su arribo, conindependenciade las razones que motivenuna poítica de estanaturaleza,representa atentarcontra la integridadde la unidad fundamentalde la vida social,que es la familia.ramos: ¿has notado, joémiguel,un cambio en la respuestay actitud del gobiernomexicano?vivanco: he notado uncambio,y un cambio positivopor parte del gobiernodel presidente peña nieto.el canciller videgarayha ido cada vez fijandoposiciones ás ítidas,ás claras,conforme a los principios.ojaá que la administracóndel presidente trumpentiendaque esto no se puede ejercerde una manera tan arbitrariacomo lo planteabanoriginalmentey que hay esándares,hay principiosque hay que preservar.de lo contrario,esto tendá consecuencias,no solo para sus relacionesbilaterales con éxico,sino tambén con el restode aérica latina.ramos: y hablandode aérica latina,y quiero aprovecharque esás aqí con nosotros,los temas muy muy ápido.venezuela: hace pocodeclarasteaqí en miami que se nosesáacabando el tiempo envenezuela.¿no se nos acaóya hace mucho tiempo?vivanco: la situacónes cada vez ás cíticaen venezuela,y para ello es necesarioque multilateralmente,colectivamente,las democraciaslatinoamericanasjunto a los gobiernosde estados unidos y decanaále apliquen a madurola carta democática.ya basta de dilaciones.el dálogo no es la órmulapara salir de la crisisde venezuela.el problema de venezuelano es falta de dálogoentre oposicón y gobierno,el problema central devenezuelaes que esá gobernadopor un égimen que no seconducedemocáticamente, queconcentrael poder y que persiguea la sociedad civil,a los medios independientesy, por supuesto, a laoposicón.ramos: ¿el acta democáticaómo funcionaía?vivanco: funcionaria primerocon una reunón del ás altonivel en la oea,presidentes,ministros, con el proósitode colocar a venezuelabajo las luces y obligaral gobierno de venezuelaa rendir cuentasde sus acciones,de sus pácticas dilatoriasde derechos fundamentales.luego de eso podá, porejemplo,decidirse una misónde inspeccón en el terrenoque permita a una delegacónde muy alto nivel reunirsecon prisioneros poíticos,con los periodistas, lospocosque pueden ejercerlibrementecon mucho riesgo, perotambéncon oposicón y gobierno,y fijarle un calendarioclaroal gobierno de venezuelapara transitar derechamentehacia una situacóndemocática.