ramos: la preocupacón por lademocracia no es exclusiva delos estados unidos. loscíticos del presidentemexicano, andés manuel ópezobrador, aseguran que haacumulado mucho poder, que hamilitarizado el pís y que usasu puesto para ayudar a que supartido gane las elecciones de2024. una de esas cíticas esdenise dresser, polióloga,escritora y activista, a quienel presidente ha criticadoúblicamente en variasocasiones. ella ha escrito unnuevo libro titulado "¿qésigue? 20 elecciones para serciudadano ante un pís enregresar aqí al programa.>> gracias por la invitacón.ramos: dices en tu libro queloescribes con mucha urgencia ymucha preocupacón y hablas deque la democracia en éxicocontraargumento seía queópezobrador se va, ha dicho que seva y no se quiere quedar.¿ónde esá el peligro?>> el peligro esá en que lacandidata queél seleccioó,claudia sheinbaum, ha dichoquesu gobierno va a ser el de lacontinuidad y que va aconstruir una especie desegundo piso sobre el legadodeópez obrador. y ese legado haresultado ser muy destructivoymuy peligroso para la fágil,incipiente joven democraciamexicana.él ha centralizadoelpoder, quiere ir tras laautonoía de la suprema corte,trasórganos reguladores yotras instituciones creadaspara asegurar latransparencia,democática de éxico en elaño2000 y la continuidadimplicaía ás destruccón ymenos derechos ciudadanos. poralarma.ramos: cuando ú preguntas"¿qé sigue?", ¿cáles son lasalternativas que tienenmillones de mexicanos paraóchitl álvez y claudiasheinbaum, ¿son solo esas dos?¿hay algo ás?>> todaía no lo sabemosporquemovimiento ciudadano, unpartido de centro izquierdaprobablemente en enero quepueda dividir al votoopositor.y hasta el momento la campañade óchitl álvez, ladel frente del pri, pan, prd,no ha logrado, elevar enérminos de sus preferencias,donde esá en la eleccón,puntos de ventaja porqueóchitl álvez es unacandidatacarisática, vigorosa, enmuchos sentidos, independientede los partidos a los cualesrepresenta, pero carga con elpesado fardo, fardo de estarpartidos que el electoradorechaó en 2018. ylamentablemente, para quienesesán insatisfechos con elgobierno de ópez obrador, enpocas opciones, a menos de queella reinvente su campaña ylogre presentarse como unaalternativa fresca, distinta yque sea un rumbo de correccóna los errores de ópezobradorismo.ramos: quiero preguntarle algomucísimo ás personal, locualú has hablado constantemente.el presidente ópez obrador teha atacado en las mañaneras enás de 100 veces. 112 si estoyen lo correcto. pero enalgunasocasiones ú dices que no essolo un ataque, sinodifamacón. ¿hasta ónde esásdispuesta a llegar?>> yo estoy litigando contraelpresidente. espero unaresolucón del tribunalcolegiado en materiaadministrativa, pronto eneneroo febrero. si pierdo, llevaéeste caso a la corteinteramericana de derechoshumanos, porque me parece queun presidente puede expresarsuopinón, pero no puede difamardesde la plataforma áspoderosa del pís. y lleva 5años haciendo eso contraperiodistas. ú esásincluido,miembros de la sociedad civil,empresarios, miembros de laclase media, cieníficos,édicos, ásicamente cualquierpersona que esé en desacuerdoconél. y eso es un íntoma delo que llamo la regresón deéxico, que pone en peligro lapoquita democracia quehaíamoslogrado construir y es reflejode sus pulsiones autoritariasque claudia sheinbaum haprometido emular.ramos: ¿cáles son losprincipales retos para elpóximo presidente opresidentade éxico? desde lejos,denise,lo que yo veo son cosas muyconcretas. por ejemplo, ás de160.000 muertos. por supuesto,el presidente dice que hay quever los datos de otra manera.¿ómo lo ves ú desde dentro?¿cál es el principal reto olos principales retos?>> bueno, un reto es impedirque el póximo gobernante deéxico, la siguientepresidenta, si llega a serloclaudia sheinbaum o quien sea,se valga del argumento de losotros datos. ú has señaladousando datos gubernamentaleslainseguridad y feminicidios querecorre a éxico. junto conproblemas muy serios quetienenque ver con la persistencia dela corrupcón, con esa famosamafia en el poder. lossaqueadores siguen estandopresentes, solo que ahora sonlos amigos del presidente olosamigos del hijo delpresidente.y esa corrupcón acendrada esun costo muy significativoparael futuro del pís. creo quetambén, a pesar de que haymenos pobres, hay muchos ásmexicanos y mexicanas sinacceso a salud, sin acceso aeducacón, no hay que dejarnosllevar por la narrativaseductora de que el gobiernoesá poniendo primero a lospobres, cuando en realidad enel largo plazo van a ser losás afectados por un gobiernoautoritario que les ha estadoarrebatando derechos sin queseden cuenta. y por eso miyás alá de éxico.>> en el libro. y termino conesto, me quedan solo unossegundos. el ítulo del libroes "¿qé sigue?". ¿cál seíatu respuesta?>> ¿qé sigue? una ciudadaíarobusta, vigorosa, cítica,queno esá dispuesta a regresaralsistema de partido dominante yal viejo pri reencarnado ahoraen ópez obrador, morena o susucesora. ese es el reto,evitar el vuelco hacia atás.ramos: denise gracias por