"Esta es la parte oscura de la diplomacia": así logró EEUU la liberación de Brittney Griner de Rusia

richardson: muchas gracias,jorge.ramos: embajador, no é ómonegocia con vladimir putinen medio de una guerra,cuando las tensiones entrerusia y los estados unidosesán peor que en écadas?¿ómo lograron liberar abrittany griner? ¿ómo fue?richardson: pues conmucísima dificultad y yohice 2 viajes a rusia, peroel cédito jorge va con elpresidente biden y suequipo. pero en lanegociacón claro que laenorme pelea entre rusia yestados unidos, sobreucrania,sobre control de las armas,influó muy negativamente aesta negociacón. yo críaqueíbamos a sacar 2. awhelan por 2 rusos. uno deellos, este hombre, bout,una persona terrible. peroiba a darle una victoria aestados unidos, alpresidente biden. y no áspudimos con brittney griner.pero es positivo. essuficiente. ella mereíaregresar a su casa. ella esuna no noás basquetbolista.es una mujer con muchadignidad. tiene un equipomuy importante, una familiaimportante y estamos muycontentos del resultado.pero falta paul whelan.ramos: exactamente. elexmilitar. usted dijo enunas declaraciones que estoes lo que se tiene que hacerpara negociar y para sacar ala diplomacia.richardson: esa es laverdad, jorge, porque mira,si quiere sacar a un reénde un pís como venezuela,como rusia, como ián, no vaa ser gratis. quieren algopara intercambiar ygeneralmente es unprisionero en nuestrasárceles. como este hombreque sacamos, de rusia,para los rusos, eratraficante de armas. eraasesino. y eso vamos a tenerque seguir hacéndolo conpaul whelan. no otranegociacón como laúltima,pero no va a ser gratis. yocreo que va a ser unintercambio otra vez.ahorita se esá procediendola negociacón de whelan.pero tambén jorge,hay otros 3 en rusia,americanos, uno de ellos unprisionero de guerra en elárea de ucrania rusa, quetambén estamos tratando desacar. mi fundacón, quetrabaja para las familias.no trabajamos para elgobierno, no tenemos fondosdel gobierno. somosindependientes, perocoordinamos,pero no me mandan ellos,el gobierno americano, que aveces creen que í.ramos: embajador, quieropreguntarle sobre venezuela.recientemente el gobierno delos estados unidos hizo unintercambio de 2 sobrinos decilia flores, quienes es laesposa del dictador nicoásmaduro de venezuela por 7estadounidenses. ¿ómo senegocia este tipo de casos?¿y ómo se acerca uno a undictador para decirle quequiere a negociar conél?richardson: bueno, esa fueuna negociacón muy complejay yo comené yendo hace 2años a caracas a tratar desacarlos y no pudimos. noavanzamos en laadministracón delpresidente trump. pero ahoraesta negociacón si resulójorge, porque como parte delcambio de los prisionerosnorteamericanos,aunque faltan 3. lanegociacón entre venezuelay la oposicón, queíamosimpulsarla y eso haresultado en un poquito demovimiento, tambén en unpoquito de baja de lassanciones en eláreapetrolera para ayudar atemas humanitarios de la onuen naciones unidas encaracas, a la gente. aí esque esá procediendo bien,pero muy complejo estotambén, jorge. aí es quesiempre tiene que haber unintercambio. nadie va a darun reén americano o 3 o 7por que sea libre, pero silo hacemos para promover lademocracia un poco envenezuela, para promover eldálogo entre la oposicón yel presidente maduro y sugente para la póximaeleccón, yo creo que valela pena hacer eso. nada esácil jorge,en la diplomacia.ramos: ahora, con tantasdictaduras que todaía hayen todo el mundo,con tantos gobiernosautoritarios, este tipo decanjes, este tipo denegociaciones,¿no son una motivacón paraque, para que estosreímenes secuestren aestadounidenses, detenganestadounidenses a cambio delo que ellos quieren?richardson: si,esa es la cítica. y mira,en el pasado yo he estado entu programa, hemos sacado aamericanos y otros rehenesde corea del norte debirmania hace un año y nofue intercambio deprisioneros,peroúltimamente con ián,con venezuela, con rusia.si, toman a prisioneros,detenidos les dicen y lo quequieren de intercambio esalguien en nuestras árcelesque sea importante paraellos. y como estadosunidos, cualquier pís debeproteger a sus rehenes, debeayudarlos, debe sacarlos,moralmente. ese tiene queser unénfasis diploático yuna meta principal de losestados unidos, porque, yeso es para militares y paratodo tipo de personas.personas que no son famosascomo brittney griner. ynuestra gente. pero hay quepagar a veces, jorge. no lovan a hacer de gratis y nolo van a hacer por razonesreligiosas. hay que pagarcon algo que no es positivo.ramos: éjame terminar conesto. usted ha sido todo.embajador,gobernador ha trabajado engobiernos,lo ha hecho absolutamentetodo, pero quiás quede parasiempre su clasificacón denegociador. ¿cál es suusted llega con toda estagente, trata de hacerse suamigo o trata de ser duro ose va a tomar unas copas conellos. ¿ómo lo hace? no é,¿cál es el truco?richardson: pues no estruco, jorge,es respetar a la gente, esno tratar de darleslecciones que "ustedesmalos", no, yo quiero unobjetivo, un objetivohumanitario, o sea unprisionero. o sea quetraigan pues un poquito dedemocracia a su pís. y yosiendo o del gobierno o nodel gobierno, tengo que verque tiene que haber esaconexón personal. y a vecesí. a veces una comida,hablar de nuestras familias,hablar de deportes. confidel castro habábamos deéisbol. se enoó una vezel pitcheo en cuba no estabamuy bien. haía muchosjonrones. se enoó conmigo,pero se le paó. sacamos avarios prisioneros en cubahace mucho. ¿te acuerdas? úlo cubriste.ramos: lo recuerdoperfectamente, embajador.gracias por estar aqí connosotros. y como le deíaantes de la entrevista,ás que negociaciones ynoticias, lo importante esque hay familias que estanavidad van a estar juntas.gracias.richardson: gracias,jorge.ramos: al volver, los